Ex-Nazi dialoga con musulmanes ¿Qué es la radicalización? ¿Cómo piensa un radical? | David Saavedra

¿Cómo acaba alguien de familia corriente dentro de un movimiento neonazi? ¿Y cómo se sale? David Saavedra, militar y autor de unas memorias sobre los más de veinte años que pasó en la extrema derecha, se sienta con dos musulmanes para hablar de radicalización desde dentro: cómo empieza, qué la alimenta y qué le ayudó a dejarla atrás.

Hoy da charlas en colegios e institutos sobre prevención. Insiste en que no quiere que su historia se quede en el nazismo, sino que sirva para entender un proceso que, según él, funciona parecido sea cual sea la ideología.

Ideas clave del episodio

• Saavedra cuenta que creció en una familia estable, sin violencia ni problemas en casa, y que por eso insiste en que nadie está a salvo de un proceso de radicalización.
• Según su experiencia, todo empezó con una fascinación por la estética: unas imágenes de grandes desfiles nocturnos le parecieron impactantes y, a partir de ahí, filtró toda la información posterior para confirmar esa primera impresión.
• Para él, la radicalización entra por las emociones antes que por las ideas: «la gente se radicaliza por lo que siente y no por lo que piensa». En la base sitúa el miedo, y después el odio, que describe como el cemento que une ideas sin relación entre sí.
• Explica que, cuando le llegaron los libros ideológicos, ya pensaba «en bloques»: todos los de un grupo eran iguales, el mundo era blanco o negro y quien no pensaba como él estaba engañado.
• Cuenta que salió gracias a un amigo que no le ridiculizó ni le confrontó, sino que le preguntó por qué pensaba así, en un momento en que él mismo dudaba. Lo llama una «ventana de desradicalización».
• Sostiene que desradicalizarse es casi morir como identidad: cuando se preguntó qué había debajo de su ideología, la respuesta fue que nada. Hoy compara la radicalización con una adicción y dice que la terapia fue imprescindible.
• Como prevención, propone enseñar en la escuela sesgos cognitivos y falacias, contrastar siempre las fuentes, ir a los textos originales y aprender a gestionar las emociones.
• En la parte final defiende que en las escuelas se explique bien el islam, con personas preparadas, porque cree que la falta de información previa deja a los jóvenes expuestos a versiones distorsionadas.

Preguntas que responde este episodio

¿Qué es la radicalización y cómo empieza?

Para David Saavedra, es un proceso de aprendizaje torcido: cuanto más lees, más listo te crees y más dogmático, autoritario y tajante te vuelves. Dice que no empieza por un libro, sino por una emoción, y que se apoya en el miedo y en la necesidad de certezas absolutas. Lo compara con quien aprende a nadar y se agarra al bordillo por miedo a hundirse.

¿Cómo saber si un adolescente se está radicalizando?

Saavedra reconoce que es difícil, porque muchos indicios se parecen a los de cualquier adolescencia; sus propios padres pensaban que eran «cosas de chavales». Como pistas, señala que la actitud se mantenga en el tiempo, el pensamiento en blanco y negro y la necesidad de desprestigiar a los demás para sostener la propia postura. También advierte de que tirarle los libros a la basura a un joven solo refuerza su sensación de ser perseguido.

¿Cómo se ayuda a alguien a salir de un grupo radical?

Según su experiencia, el debate ideológico frontal no funciona: si alguien hubiera intentado rebatirle punto por punto, cree que habría perdido. Lo que le funcionó fue el afecto y la curiosidad sincera de una persona que no respondía como él esperaba. Aclara que eso no significa justificar a quien hace daño a otros, sino pensar qué hacer con esa persona después.

¿Qué pasa después de dejar una ideología extrema?

Saavedra describe un vacío muy duro, porque desaparecen las certezas y la identidad que daban sentido a la vida. Explica que tuvo que reconstruirse desde el chaval que era antes de radicalizarse. Hoy dice que su propósito es que otros no repitan su camino: «Mi propósito de vida es que la gente no sea como yo».

¿Se puede prevenir la radicalización desde la escuela?

El invitado cree que sí. Propone que nadie termine el colegio sin saber qué es la disonancia cognitiva, el sesgo de confirmación o una falacia, y que se enseñe a preguntarse quién habla, qué formación tiene y qué intereses puede haber detrás. Añade la gestión emocional como asignatura pendiente y anima a los padres a fomentar la curiosidad en lugar de cortar las preguntas.

Momentos del episodio

1. 08:50 — Una familia normal: por qué nadie está a salvo
2. 11:34 — La primera fascinación y cómo condiciona todo lo demás
3. 18:47 — Cuando la radicalización se confunde con la adolescencia
4. 24:17 — Prevenir antes que detectar: buscar los grises
5. 31:24 — El pensamiento en bloques
6. 37:02 — El odio como cemento
7. 46:51 — El miedo, antes que el odio
8. 1:00:07 — La ventana de desradicalización y el papel del afecto
9. 1:31:32 — ¿Es la radicalización una forma de adicción?
10. 1:40:32 — Cómo prevenir la radicalización como sociedad

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