¿Por qué una persona acaba uniéndose a un grupo terrorista? ¿Rezar cinco veces al día o dejarse barba dice algo sobre el riesgo de que alguien se radicalice? En este episodio, Moussa Bourekba, investigador especializado en Oriente Medio que dedicó su tesis doctoral a las políticas de prevención de la radicalización, repasa lo que dice hoy la investigación académica sobre el tema.
La conversación va de la definición de radicalización a los indicadores que usan las fuerzas de seguridad, el papel real de la ideología, la vigilancia de las comunidades musulmanas y lo que, según él, haría falta para una prevención eficaz.
Ideas clave del episodio
- Según Bourekba, la radicalización es un concepto mal definido que se popularizó tras el 11-S; el único acuerdo entre académicos es que se trata de un proceso, no de un cambio de un día para otro.
- Distingue entre radicalización cognitiva (adoptar ideas extremas) y radicalización violenta, que exige además usar la violencia o promoverla. Recuerda que la inmensa mayoría de quienes adoptan ideologías extremas nunca pasa a la violencia.
- Identifica cinco componentes que aparecen casi siempre: agravios reales o percibidos, necesidades de pertenencia e identidad, una ideología que lo explica todo, redes de personas que radicalizan a otras y el componente violento.
- Para el investigador, muchos indicadores se basan todavía en la práctica religiosa (ayunar, llevar barba, rezar), algo que cumplen miles de personas sin relación alguna con la violencia. A su juicio, un indicador aislado deja de ser útil y favorece el sesgo de confirmación.
- Cita estudios según los cuales un mayor conocimiento religioso reduce la vulnerabilidad a la ideología yihadista, y sostiene que el marco de lectura de esta ideología es fundamentalmente político y geopolítico.
- Defiende que la prevención no debe ser un asunto exclusivamente policial: trabajar sobre la pertenencia, la discriminación y las desigualdades corresponde a toda la sociedad y a las autoridades, y la policía debería ser el último recurso.
- Critica la «securitización del islam»: le parecen sanas las relaciones entre instituciones y mezquitas, pero no que se reduzcan a hablar de terrorismo, sin ver a imames y comunidades como aliados en la prevención.
Preguntas que responde este episodio
¿Qué es la radicalización y en qué se diferencia de tener convicciones fuertes?
Bourekba la define como el proceso por el que una persona adopta ideas cuya materialización requiere violencia y tiene además la voluntad de llevarlas a cabo. Tener convicciones religiosas o políticas firmes, o incluso pensamientos extremos que no se promueven ni se ejecutan, no es radicalización violenta según su definición.
¿Ser más religioso aumenta el riesgo de radicalización?
Según el invitado, no. Explica que muchos combatientes extranjeros que viajaron desde Europa a Siria tenían un conocimiento religioso muy escaso, y que una parte creciente de la investigación apunta en la dirección contraria: cuanto más conocimiento del islam, menos vulnerabilidad. Plantea la pregunta de fondo así: «¿el islam es el causante del proceso de radicalización o es el maquillaje que usas para acceder a la violencia?». Él se inclina por la segunda tesis.
¿Por qué fallan algunos indicadores de radicalización?
Bourekba señala tres problemas: indicadores que describen a miles de personas ajenas al fenómeno, el sesgo de confirmación de quien ya interpreta una práctica religiosa como sospechosa y la falta de alfabetización religiosa de quienes los aplican. Pone como ejemplo la decisión de una adolescente de ponerse el velo, que según los estudios puede tener decenas de motivos.
¿Cómo se puede prevenir la radicalización sin estigmatizar?
Para el investigador, la clave es separar detección y prevención. La detección corresponde a la policía; la prevención, a políticas transversales en escuelas y ayuntamientos que trabajen la pertenencia y reduzcan la discriminación. Propone también formar a los formadores de los cuerpos de seguridad y colaborar con personas de la comunidad musulmana, capaces de distinguir un caso preocupante de una simple práctica religiosa.
¿Tiene la comunidad musulmana que condenar los atentados?
Bourekba considera que exigir a los musulmanes que se disculpen por actos de individuos con los que no tienen relación los trata como un bloque. Al mismo tiempo, entiende que algunas comunidades decidan condenarlos por iniciativa propia para calmar el miedo de sus vecinos. Para él, la diferencia está en quién decide hacerlo y por qué.
Momentos del episodio
- 03:38 — ¿Qué es la radicalización?
- 14:13 — Los cinco componentes que se repiten en casi todos los procesos
- 24:16 — Cómo nacen los indicadores de radicalización
- 34:21 — Indicadores aislados y sesgo de confirmación
- 42:37 — El discurso de los líderes yihadistas es sobre todo político
- 44:37 — ¿Radicalización del islam o islamización del radicalismo?
- 56:32 — La «ilusión orientalista»
- 1:25:00 — Cómo sería una prevención eficaz y no securitaria
- 1:53:19 — Por qué hay que evaluar las políticas antiterroristas
- 1:59:48 — ¿Debe la comunidad musulmana condenar cada atentado?
Si este tema te toca de cerca o tienes dudas y quieres hablar con alguien, puedes escribirnos. Más conversaciones sobre islam y sociedad en el pódcast de La Última Medina.
En colaboración con: Sé parte de la comunidad de La Última Medina y explora con nosotros los diversos aspectos de nuestra sociedad moderna.___________________________________________En 'La Última Medina', nos comprometemos firmemente a promover un entorno seguro y respetuoso para todos. Nos oponemos a cualquier forma de violencia, discriminación, acoso o conducta ilegal. 1. Prohibición de la Violencia y Conducta Ilegal: No toleramos actos de violencia, amenazas, comportamientos delictivos, ni la incitación a los mismos. Cualquier invitado o colaborador o usuario que participe en dichas actividades será excluido inmediatamente de nuestra plataforma. Aconsejamos a nuestros seguidores e invitados a seguir la legislación y direcciones de las autoridades locales, nacionales e internacionales. 2. Respeto y Dignidad: Esperamos que todos nuestros invitados y colaboradores se traten mutuamente con respeto y dignidad. No se tolerará el lenguaje abusivo, difamatorio o discriminativo.3. Responsabilidad Individual: Los invitados y colaboradores son responsables de sus propias acciones y declaraciones. 'La Última Medina' no se hace responsable de las opiniones o comportamientos de los invitados fuera de nuestra plataforma.4. Cumplimiento Legal: Todas las actividades asociadas con 'La Última Medina' deben cumplir con las leyes y regulaciones vigentes.*Descargo de Responsabilidad*Las opiniones y declaraciones expresadas por los invitados en 'La Última Medina' son propias y no reflejan necesariamente las opiniones o posiciones de 'La Última Medina' o sus creadores. No nos hacemos responsables de las declaraciones o acciones de los invitados fuera o dentro del ámbito de nuestro podcast. Este contenido se proporciona con fines informativos y de entretenimiento, y no debe interpretarse como asesoramiento legal, financiero, o de otra índole.
Notas del episodio y aviso legal
En este episodio de La última medina desmontamos uno de los mitos más peligrosos de nuestro tiempo: que el terr0rism0 y la radicalización son consecuencia directa del islam. Con Moussa Bourekba, investigador especializado en radicalización, exploramos qué factores reales llevan a una persona a cometer un atentad0, por qué la religión suele ser la excusa y no la causa, y cómo los medios y el discurso público alimentan estereotipos que afectan a toda una comunidad.Conéctate con nosotros en:
- Instagram: @laultimamedina
- TikTok: @laultimamedina
- Spotify: La Última Medina
Sé parte de la comunidad de La Última Medina y explora con nosotros los diversos aspectos de nuestra sociedad moderna.___________________________________________En 'La Última Medina', nos comprometemos firmemente a promover un entorno seguro y respetuoso para todos. Nos oponemos a cualquier forma de violencia, discriminación, acoso o conducta ilegal. 1. Prohibición de la Violencia y Conducta Ilegal: No toleramos actos de violencia, amenazas, comportamientos delictivos, ni la incitación a los mismos. Cualquier invitado o colaborador o usuario que participe en dichas actividades será excluido inmediatamente de nuestra plataforma. Aconsejamos a nuestros seguidores e invitados a seguir la legislación y direcciones de las autoridades locales, nacionales e internacionales. 2. Respeto y Dignidad: Esperamos que todos nuestros invitados y colaboradores se traten mutuamente con respeto y dignidad. No se tolerará el lenguaje abusivo, difamatorio o discriminativo.3. Responsabilidad Individual: Los invitados y colaboradores son responsables de sus propias acciones y declaraciones. 'La Última Medina' no se hace responsable de las opiniones o comportamientos de los invitados fuera de nuestra plataforma.4. Cumplimiento Legal: Todas las actividades asociadas con 'La Última Medina' deben cumplir con las leyes y regulaciones vigentes.*Descargo de Responsabilidad*Las opiniones y declaraciones expresadas por los invitados en 'La Última Medina' son propias y no reflejan necesariamente las opiniones o posiciones de 'La Última Medina' o sus creadores. No nos hacemos responsables de las declaraciones o acciones de los invitados fuera o dentro del ámbito de nuestro podcast. Este contenido se proporciona con fines informativos y de entretenimiento, y no debe interpretarse como asesoramiento legal, financiero, o de otra índole.
Sigue explorando
Vive las conversaciones desde dentro
Directos, encuentros y contenido exclusivo para miembros de El Zoco.
